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南韓:西藏與韓國的獨立運動

相片

2008-03-30 @ 12:26 UTC · 原作者 Hyejin Kim

譯者 Ivy· 閱讀原文


地區:
China 中國, South Korea 南韓
議題:
History 歷史, Human Rights 人權, Protest 抗爭
語言:
Korean

 

多個國家的團體組織持續支持西藏示威,譴責中國政府的暴力鎮壓,在南韓也不例外,網民忙著支持簽名連署,抵制北京奧運。越來越多參與者在網路上發表個人意見,並將自己的名字加入連署運動。

南韓有必要瞭解西藏人民的怒吼,並給予支持,因為近代南韓經歷過日本殖民時期,而西藏的處境也與南韓現況相關,包括韓國與中國的歷史衝突領土之爭,與遭中國警方強制遣返的北韓難民

關於網民為何堅持抵制北京奧運,請看以下這篇文章[韓語]。

最近中國與西藏抗議者爆發流血衝突引起輿論批評,估計約有超過100人遭到殺害。一邊是人們為爭取西藏獨立死去,一邊則是人民歡天喜地迎接奧運,非常諷刺。中國藐視人權的例子不只西藏,中國明知北韓難民一旦遣返回國將遭處死刑,仍執意將其遣返。
我個人認為中國並沒有舉辦奧運的資格,中國對於人權沒有任何概念,或許因為中國覺得人口多,所以輕視人的生命,從這次的西藏事件,我們可以看到這點(但中國政府卻堅稱,西藏事件不會為奧運造成任何負面影響。)

對中國而言,奧運可以證明中國的經濟成長,然而中國並不瞭解奧運的精神。另外,全世界都不信任中國的農漁產品及食品,近日,在中 國將報廢農產品外銷日本的醜聞中,中國否認那是他們的疏失。中國還強行併吞鄰國的土地、扭曲史實、東北問題、青少年性交易、濫用童工(不包括青少年)、人 體器官買賣等太多問題無法一一列舉,但最重要的是,中國並沒有表現出知道自己的錯誤並企圖改正的態度與努力,反而表現出落後的思想,企圖隱藏錯誤,封鎖消 息。
好萊塢影星李察吉爾表示:「在這種情況下,如果中國沒有表現出應有的態度,改變他們的方針,坦承現況、開放通訊自由,我認為我們該杯葛北京奧運。」部分歐洲政治家將會杯葛奧運,我希望這次運動可以讓中國停止強行鎮壓,反省國家的缺失,如果中國表現出類似的努力,我們可以開心地舉辦奧運,但我懷疑中國的根本思想是否能有所改變?

以下是引人注意的回應:

Bluedky擔憂中國的下一步:

西藏只是開始!

部分網民試圖表現地更加理性,政治的現實面是如何?

我想我們的反應太過情緒化,當然中國並沒有資格舉辦奧運,國際奧委會(IOC)太瘋狂了,但抵制奧運…只有南韓…我們可 以送請願書至奧委會,但不該只是個人送交而已…我為西藏人民感到遺憾,我希望全世界能張開雙眼,看看西藏事件,奧林匹克的精神是世界和平,所以,與其 選擇抵制奧運,我們應該能找出更和平的方法,難道你們不知道抵制也是一種暴力嗎?

許多回應提及韓國與西藏的歷史關聯:

請加入簽名連署運動,支持西藏獨立,讓我們募款支持西藏獨立,西藏獨立運動不只是別人的事情,韓國近代同樣也經過獨立運動,脫離日本殖民統治。

韓國曾經沒有主權,韓國的歷史如此悲慘,遭日本統治達36年,所以在西藏人民哭喊著獨立的此刻,韓國人怎能沉默以對?難道南韓是如此膽小的國家,沉默看待中國的舉動?我為西藏哭泣。

那麼安全問題呢?

我們怎能在這麼危險的地方舉辦奧運?

奧運的意義似乎日漸薄弱,奧運淪為舉辦國展示國力的手段而已。

我絕對反對在違反奧運精神的國家舉辦奧運。

但關於國家的利益呢?

我將加入簽名連署,但事實上…中國已經太過強大,如果中國孤立韓國,或是開始排外,世界經濟將會凍結,在美國,到處都是中國製商品,但我還是會參與簽名連署運動。

我簽名了,但這有用嗎?ㅜㅜ

南韓呢?南韓不也曾在示威與鎮壓下成功舉辦奧運?

嗯…我們在1980年代的確有太多不好的意外,抗議民主,那個時候,我們的情況比中國還糟,南韓可以舉辦奧運,但是中國不行?這說不通。

回應:

nanheyangrouchuan March 20th, 2008 at 16:27 pm

為南韓人民的聲音歡呼,別忘記中國曾經在韓國殖民達300年,中國宣稱超過三分之一的韓國領土,自古以來就是中國的領土,這樣曾備受質疑的邏輯,同樣適用於西藏與新疆東部。

Tenzin March 21st, 2008 at 6:32 am

中國大陸抹滅的歷史。
近來,因為中國政府嚴格的審查制度,包括網路審查制度,禁止新聞媒體報導任何關於抗議的消息。這則新聞幾乎從中國媒體消失,包括網路新聞,沒有人獲准新建 與抗爭事件相關的網頁(需要引證),在中國大陸網路上的調查報告,如人民網路日誌和政府高壓控管的媒體,大多政府官方版本與官方論點相去不遠。
2006年1月,Google同意審查中國大陸網頁(Google.cn),移除1989年天安門屠殺事件、西藏暴動、迫害法輪功精神運動以及台灣政治現 況等消息,「根據地方法律與政治因素,部分搜尋結果無法顯示。」未遭審查的維基百科Wikipedia,報導了1989年抗議事件,因此,無論中英文版本 的維基百科,都遭中國大陸政府封鎖。
2007年5月15日,香港親北京政黨民主建港協進聯盟主席馬力(Ma Lik)一席言論引發輿論撻閥,他表示:「六四天安門抗議事件中並沒有屠城,也沒有蓄意胡亂射殺。」民建聯主席一番話顯示香港政府對於國外強烈抨擊六四天 安門屠殺的發生,處理方式「不夠成熟」,這席話同時顯示香港缺乏愛國主義與國家認同,「就算到了2022年,香港仍未準備好迎接民主」,並將面對各方譴 責。
2007年6月4日的天安門紀念日當天,四川成都晚報出現了一則「向六四死難者母親致敬」的廣告,中國政府展開調查,三名報社編輯遭到開除,據報准許廣告刊登的職員表示從未聽過六四血腥鎮壓,有人告知他六四隻是礦災紀念日。
2006年,美國公共電視網(PBS)前線節目(Frontline)中撥出北京大學的部分影片,1989年許多北大學生參與六四天安門學運,而今記者將坦克車照片給四名學生看,但沒有一人能指出照片中發生什麼事情,部分的人表示可能是閱兵典禮,或是一張藝術照片。

原作者 Hyejin Kim

28 則留言

  1. ifan 指出::

    我想,抵制應該不算是暴力,應該算是甘地所提倡的不合作運動,只是要比國際奧委會主席所選擇的「沈默外交」稍微積極一些而已。

  2. 西藏独立吧 指出::

    能不能在中国建立新的政权?需要让共产党消失,感觉中国政府做了太多没人性的事情。连自己人民都不放过,四处隐瞒。

  3. 綿羊 指出::

    ———— 一邊是人們為爭取西藏獨立死去,一邊則是人民歡天喜地迎接奧運,非常諷刺。

    在我看来,一邊是人們被爭取西藏獨立的人砍死,一邊則是人民声援暴徒抵制奧運,非常諷刺。

  4. 克蘿蒂亞 指出::

    這個事件最一開始報導的時候
    我們看到的是藏人暴動的畫面
    我的想法是 當一群人必須用肉身作出這樣的事情時 你就知道他們被壓抑到什麼地步

    當然中國一直發出消息說是他們暴動啦 等等等
    可是後來也陸續出現很多遊客在當地拍下來的畫面
    如果要說這全部都是設計好的 也太厲害了!!
    要同時串通這麼多國家 這麼多媒體

    之後出現了這樣的新聞
    http://www.epochtimes.com/b5/8/3/24/n2056223.htm
    你可以去找找 不只是這個報導
    難道只有中國官方發布的消息才是可信的?!
    是否後續的 各個國家發布的消息也都要採信呢!?

    當然我無法證明 到底藏人有沒有砍死無辜的路人

    我想問的是 藏人這幾十年來 為此喪命的人數 是難以估計的吧!?

    從另外一個角度來看
    這幾十年來
    或者該說是二次大戰後
    會有人民嚷著要從現屬國家獨立的例子其實不多
    且幾乎都是從極權中獨立
    這是一個很明顯的結果!!

  5. 无法接受 指出::

    我的想法是 當一群人必須用肉身作出這樣的事情時 你就知道他們被壓抑到什麼地步============================
    可笑 那恐怖分子的行为是和情和理? 你难到没有看到这些暴徒在砍杀普通路人是脸上愉快的表情吗 这些暴徒的年龄都主要在20岁 要是按照你的理论世界上的所有这种行为都很合理并且应该得到同情 这帮人放火烧学校 医院 店铺 政府机构 难道是被压迫产生的结果 少数民族在中国算是一等公民 2等就是外国人 3等才是汉族 要说压迫那你就要了解下1949年前的西藏了 要是还有人性的话就会了解达赖和这些农奴主后裔所代表的就西藏才是压迫者 没看过被剥掉的人皮吧 被亮干的一只手 将被杀害的农奴的脑袋做的碗 达赖进行宗教活动的时候需要人体器官 有人性就知道什么叫压迫 这些西方人很少报道 他们对于西藏的描述却都是来自一些文学书籍 写这些书的人也是听说加幻想 对于西藏的现实并不关心 这些暴徒的年龄都主要在20岁 其中有些人有一帮社会上的混混 每天可以得到几百元的酬劳 还有一帮和尚 你要是看到这帮和尚的行为你才会震惊 外国人是震惊了 1949年以前就是寺院和这些地主控制着占西藏人口95%的奴隶 他们不愿意放弃这些 地主后裔少数和尚和一帮社会上的混混组成的队伍 所以这些人有这么残冷的的行为很正常 你什么说因为受到压迫才这样太可笑 我们不会因为台湾有一帮黑社会上街砸店 械斗 和政府对抗 台湾政府镇压这些人说成是镇压台湾人 把这说成是台湾政府长期压迫的结果 但是台湾人会这样 你们思维上的暴政大陆人无法接受 要是不是长期在西藏生活的话那你就没资格说政府压迫 要是有机会的话就去西藏看看 不要只生活在媒体塑造的世界中(我就是为了不生活在媒体塑造的世界中才到港 台网络逛逛的) 不因该停留在幻想中 大陆的确还有很多社会问题 但是远比不上人间地狱 并且越来越开放 思维上的暴政就是因为交流少了 希望以后多点交流 你们可以不理解我们但因该了解我们 可以多找出些大陆的弊病进行批评 希望不是恶意 是帮助大陆进步 但是不要冤枉我们 思维上的暴政我们是不会接受的 很多大陆网友正在对你们思维上的压迫进行反抗 这绝对是和平的 台湾媒体报道上的倾向过于明显 太裸露 对于很多大陆的消息都会加工下在加以引导 你们的媒体的确是在新闻报道上是自由 但是在有关大陆的消息上却少了公正和客观 中天新闻只拍到了警察在很平静的躯散广场上的人 但是报道却说血腥镇压和平示威者 对于外国游客拍到的暴徒行为却没有播放 你们媒体对于新闻的选择性报道这也只是一些中的一个 我是在长期看台湾的电视台 我觉得台湾好象还保持在战争状态从很多地方可以感觉到 很多行为像过去冷战时候一样 经常用一种很怪的语气 叫出 中共 两个字 都21世纪了 世界上说中共的也就台湾了 台湾真正的要开放要摆脱过去的话 就只有等到说中共两个字不是这种味道的时候了

  6. 无法接受 指出::

    你不相信中国媒体实行思维暴政我也没办法 但是在西藏暴乱的外国人都是见证者 中国媒体都有采访他们 他们描述的细节因该在你的眼里比较可信吧 那就到大陆网络上和外国网络上找这些外国人拍摄的视频并且接受的电视采访 这是亲历者的角度比你的幻想更经得推敲 他们说警察比西方礼貌多了 你们幻想中国政府血腥镇压 但是西方的亲历这正好说的和你的幻想相反 他们说暴徒的行为根本不是和平示威 更像是有组织的行为 因为他们背包里到了很多石头见车辆就砸 手上有砍刀和铁棍追打和砍杀行人 并且有很多汽油弹放火焚烧店铺 学校 政府机构 医院 不相信就自己去YOUTUBE看下那些暴徒是怎么砍人的 你没有看到店铺里面被烧的已经炭化了的人脸才会说这是和平示威

  7. 唐龙 指出::

    我是完全生活在大陆媒体中的人,但我接触的信息却不是。
    说实在的,如果说任何一个政府没有一点强权的话,全世界任何一个国家的政府都不敢正面回答。但是不是强权就是高压,就不利于明生?
    不见得。
    我今天看到有人说南北韩问题,必须清楚一个观念:它们已经是世界绝对多数国家都承认的两个主权国家。而中国的西藏、新疆、乃至台湾,国际社会是从来没有把它们当成国家,换句话而言,这是内政问题。

  8. 唐龙二逼 指出::

    内政个鸡巴,内政得全球人类都在背地里不喜欢你中国。面上不说,就象奥委会主席,那是目前人家得和中国打交道。奥运会要开了,他不能拒绝参加不能抗议自己所在的国际组织办的活动,他组织靠啥活着呢。但我告诉你,你不是内政吗?你西藏不内政吗?这是最后一届在中国办的奥运会。只要这个政府还是共产党统治,我就告诉你得了,全地球人的想法都这个,以后中国不用申办奥运会吧,省点钱给中国要饭的人吧,各个县级市及以下的地方要饭的人多了,吃不起饭的人多了,钱给他们吧。奥运圣火在中国大陆就叫奥运圣火,但在全球除了中国地球它叫人权圣火,Human Rights Torch 。也不知道中国大陆为什么就要异成奥运圣火,不敢突出人权二字吗?
    啥玩意都内政,骗骗大陆无知人民就行。
    骗别人就免了,太难,以目前共产党的智商做不来。
    不过也可能做得来,因为共产党说谎的本事,也可以说是天下第一,起码脸不红。不过我在想,这政权能持续多长时间呢?几年?几十年?这个政权一下台,1900年之后的大陆一切历史都会重编,共产党的恶名必然留史。挺同意一句话,大陆人民不值得可怜。除了西藏新疆不想被中共统治的。

  9. Jooson 指出::

    媒體已經無法取信于民,何況要維護自己權利的政黨?我在大學階段曾經親眼見識過蠻族砍人事件,也參與過暴力回擊,不管誰是受害者或者施暴者,總之,為我族類,其心必異!

  10. Jooson 指出::

    糾正:非我族類,其心必異!

  11. aladdin 指出::

    一派胡言!
    没有调查就没有发言权。

  12. 某人 指出::

    奥运圣火在中国大陆就叫奥运圣火,但在全球除了中国地球它叫人权圣火,Human Rights Torch 。也不知道中国大陆为什么就要异成奥运圣火,不敢突出人权二字吗?

    ……….

    无知者无畏啊.

    人权圣火是法轮功搞的东西,

    你小心法轮功抗议你诽谤.

  13. 无法接受 指出::

    唐龙二逼 指出::

    内政个鸡巴,内政得全球人类都在背地里不喜欢你中国。面上不说,就象奥委会主席,那是目前人家得和中国打交道。奥运会要开了,他不能拒绝参加不能抗议自己所在的国际组织办的活动,他组织靠啥活着呢。但我告诉你,你不是内政吗?你西藏不内政吗?这是最后一届在中国办的奥运会。只要这个政府还是共产党统治,我就告诉你得了,全地球人的想法都这个,以后中国不用申办奥运会吧,省点钱给中国要饭的人吧,各个县级市及以下的地方要饭的人多了,吃不起饭的人多了,钱给他们吧。奥运圣火在中国大陆就叫奥运圣火,但在全球除了中国地球它叫人权圣火,Human Rights Torch 。也不知道中国大陆为什么就要异成奥运圣火,不敢突出人权二字吗?
    啥玩意都内政,骗骗大陆无知人民就行。
    骗别人就免了,太难,以目前共产党的智商做不来。
    不过也可能做得来,因为共产党说谎的本事,也可以说是天下第一,起码脸不红。不过我在想,这政权能持续多长时间呢?几年?几十年?这个政权一下台,1900年之后的大陆一切历史都会重编,共产党的恶名必然留史。挺同意一句话,大陆人民不值得可怜。除了西藏新疆不想被中共统治的
    ======================
    素质低下  说了这么多就证明了这一点 还要继续让其他人看清你的人格吗 不过不会因为你 就把台湾人都幻想成素质 很遗憾就算是台湾人你也没资格代表台湾 你怎么可以代表 西藏 新疆呢 况且你还幻想世界和你的意志一样 你这是对世界人民意志的强奸 北京奥运申请成功就证明了你的意志和世界人民很不一致 思维上到处流露出思维上的暴政 你过于无知 并没有常年到大陆各地去见识下去了解大陆哪些地方黑暗哪些地方光明 从你刚说的一番话 让我了解到你完全不了解大陆 只是媒体提供点加工的大陆你在幻想 你这个不是长年住在大陆的人 没资格和我们这些在大陆长大的人谈论大陆 你更没资格侮辱 只有我们才有这种资格 其实也不是完全因为你没来过大陆 只是你说的那些话过于无知 你用了太多侮辱性的词语 谩骂大陆 人这的人民 希望你停止无知行为 要说骂人我也未必比你差 只是不想摧残孩子心灵 你对我们诋毁这说明你现在的自卑过于强烈了 所以也不大好在摧残孩子心灵 只想你抛开自卑多和大陆交流下 把你的幻想抛开多到大陆网络逛下 不过大陆网民的素质上面又很有点问题 算是中国思想最开放的一群人 也是素质最差的一群人 有比较多的人大概和你的素质差不多 也许是年龄太年轻吧 我们大陆社会体系还不健全这还可以理解 不过台湾看上去比较健全的社会体系怎么网络上就有你这种人呢 还比较多 都显得比较无知 网络这么发达还这么无知 无法理解

  14. 绵羊 指出::

    貌似只剩下谩骂了……这就是现实吧,政客是高级谩骂,媒体是中级谩骂,老百姓啥也不会,就骂吧。

  15. Monica 指出::

    西藏的暴乱第一时间我联系了日喀则的当地西藏朋友
    他说就是西藏闹了几天,很快平复下去了

    如果一场如此正义的起义怎么会得不到广泛的藏民相应?
    因为这本是一些僧人的骗局。

    当天众僧人找了个女人当众脱衣后,暴打围观的平民

    日喀则的朋友信仰达赖,

    可是他有他的理智,他很客观的说,如果没有共产党,可能没有今天的好日子

    各位觉得每个中国人都是习惯别人骑在自己头上的么

    那么就不会有抗日战争的胜利

    共产党有今天的地位,他做得好事不在农村体会不到。

    不过共产党的媒体部门出奇的烂。封建官僚传统遗毒顽强的存在

  16. 无法接受 指出::

    不过共产党的媒体部门出奇的烂。封建官僚传统遗毒顽强的存在=======================
    完全不认同  可以说点细节吗 好讨论

  17. 中国人 指出::

    其实,中国(大陆)是什么样子,大家都有自己的看法,都有自己的信息来源,或者只确信自己想要相信的东西。
    中国现在确实还有很多问题,政治体制上有问题,经济体质上有问题,外交上也有问题。而且,问题的解决也需要很长时间,但是,中国人从来没有放弃解决,中国在进步,这是不争的事实。我小时候,家徒四壁,现在家里能住上独院楼房;小时候,村长是上级任命,现在年满18岁的村民都有权利自主地投出选票,这都是进步。在信息发达的今天,想要实行愚民政策是绝对没有可能的了,我的父亲,一个老农民,只上过四年学,也能在网络上查找信息。而大部分大学生都有能力上境外网站了解信息。
    即便是我看了很多国外的民主,和先进,看了很多负面报道,看到了中国在各方面与发达国家的差距。但是我仍然相信中国政府,相信中国人民。
    因为中国人,懂得实事求是,懂得与时俱进,懂得用发展的眼光看问题。

  18. 骗局迟早会揭穿 指出::

    利用奥运,来达成阴险黑暗的政治目的,真是可耻。我们一定要好好办奥运,让世界看看,真正的中国,不是个别别有用心的人可以诋毁的。中国人团结起来,炎黄子孙团结起来!

  19. 中国大陆人 指出::

    看了很多言论,作为一个中国公民,生活在大陆的中国公民,对中国的情况才最有发言权。我不明白,我们安定的国家怎么就变成别国眼里到处充满暴乱和封闭的国家了呢?我很想知道,说这些话的人自己有没有到过中国呢?
    西藏问题我相信我们的政府会处理,我也相信每个中国公民都会信任自己的政府在处理这个问题时所使用的方法。我们国家的内部事务,别国的人有什么权力干涉?如果我们也来干涉你们国家的事务,不知道你们是不是会乐意呢?说西藏没人权,你见过西藏解放前的样子吗?就想前一位所说的,你见过西藏农奴的悲惨生活吗?还有人质疑说中国如果不在共产党领导下就好了,没有共产党,我们还处在封建社会,还被世界列强瓜分呢,这好吗?好在哪里?
    中国的繁荣和强大是每个中国人努力的结果,西方国家的人享受本国良好的福利待遇的时候,我们在工作;西方国家的人享受几个月长假的时候,我们在工作;西方国家的人到了周日连商店都关门的时候,我们在工作。我们的强大不是天上掉下来的,不是西方国家增送的,是我们自己国家的每一个公民辛勤劳动才创造出来的。我相信南韩的经济腾飞也是他们国家的人民辛勤劳动的结果,为什么要质疑我们呢?难道中国人就不能富裕?中国就不能强大?我们就不能过上好日子?
    我们的国家到底有没有人权,我们国家的公民最有发言权。如果在中国生活没有人权,为什么大家都那么热爱自己的国家呢?这点你们这些“外国人”想过没有?一个让公民没有安全感和归属感的国家,可能做到吗?我们的民族有着5000年的历史,我们有自己的文化和传统。政府在处理国家事务,制定法制法规的时候,除了参照国际惯例外,也要符合我们自己的文化传统。这些,你们这些“外国人”能了解多少?要参与中国人自己的事务,先在中国生活个十年半载,然后通读一下中国历史,再发言吧!

  20. 无法接受 指出::

    达赖说被烧的600家汉族商铺 200多家回族商铺 和80多家藏族的 大多是妓院 被烧得炭化了的人在次被伤害了 达赖身为禽兽感到了压力

  21. 广西人 指出::

    64和达赖完全是两回事,达赖搞的是邪教,是达赖害苦了广大藏人
    ,作为曾经在64的过来人,也坚决地反对达赖,砸了布达拉宫

  22. 我是中国大陆人 指出::

    我是一个普通的中国大陆的中国人.我从不轻易评价中国台湾和韩国怎么样.因为我没有去过那些地方.我没有随意批评人家的权利.如果发贴和回帖的您,没有来过中国大陆,没有和广大的普通百姓接触,交流过,我恳请您闭上您的嘴,不要血口喷人.我相信,作为一个中国人,一个大陆的中国人,我比您,一个从未到过大陆的您,更有权利评论我自己的生活和政府.清政府的腐败,八国联军的入侵.日本帝国主义的侵略,加上国共两党的内战,国民党退居台湾前能破坏的破坏,能运走的运走.1949年成立的中华人民共和国面临的是一穷二白的烂摊子.就是在这样的情况下,我们造出了原子弹和氢弹,我们的人造卫星上了天.我承认.我们的政府六七十年代在经济建设方面走了弯路,浪费了整整十多年.但随后我们的口号是以经济建设为中心.稳定压倒一切.现在的中国,不是50年前的中国.我,们的生活没有你们想象的穷困潦倒,我们也没有你们想象的没有人权.不可否认,我们的制度还不完善,我不否认我们的政府官员中存在腐败,但没有一个制度敢称的上完善,没有一个政府敢自称完全清廉.我们爱我们的祖国,我们拥护我们的政府.但是我们不是溺爱,我们不是膜拜.我们在监督它,让它不断的完善,进步.而我们的政府也没有让我们失望.我爱我们的祖国,我对我们的政府充满信心.我想告诉你们的是,我们的农民也用手机,我们也吃汉堡包,穿牛仔裤,我们也在网上发帖,对不合理的事情和丑恶的现象进行抨击.我们的生活和你们的差距并不遥远…..
    至于西藏,那是几百年前就是中国的一部分,在清朝是,在民国时期是,在现在也是,在以后的以后还是….如果有人要闹独立,我想任何政府都不会同意.
    需要声明的是,要独立的不是西藏人民.而是以前的贵族,喇嘛,以及后代.因为以前的西藏是神权社会.喇嘛就是神明.人民,更确切的说是当时的农奴是他们的附属品,他们为寺庙喇嘛,贵族生产,劳作….而没有任何的权利.而共产党则是把寺院和农奴主的土地分给了农奴.触犯了少数社会上层人的利益,所以才有多少年来,有人喊藏独.而不是普通藏民.也许我说了您不信.这里有个帖子是位去过西藏的中国台湾人写的http://club.mil.news.sohu.com/r-shilin-1289735-0-133-0.html,大家可以去看看.当然,您也有权置疑我所说的和那位台湾同胞写的帖子的真实性,我欢迎您能来中国大陆,去西藏,去拉萨看看,如同那位同胞所说的”我建议各位网路上的朋友们去西藏玩一玩,不要跟旅行团,也不要只去寺廟,去乡村,去草原,去看看西藏的原生态,去那些农牧民的家中,看看他们对中共和毛泽东的观点,看看他们辛勤的劳作,看看他们作过奴隶的祖父祖母那残缺的手臂,和沒有文化的朴实,再去看看喇嘛们悠闲舒适的的生活,听听他们对政府的不满。”
    如果您没有来过大陆,如果您不了解中国大陆,如果您看了我的帖子,还辱骂中国政府甚至是中国人民的话,我鄙视你的人格.因为我敢拿我的人格保证,我的观点,代表了90%以上的中国大陆人民的心声.我恳请你闭上你的嘴.

  23. 普通的中国人 指出::

    选择就西藏问题批评中国之前请最好对西藏问题有个全面的认识——
    不要只听你们那里的媒体,因为它片面甚至歪曲;
    不要只听藏独分子的声音,因为他们代表不了整个藏族民族;
    不要只读英国人柏尔写的关于西藏历史的书,因为那是以当时英国利益为出发点写的;
    不要只看达赖微笑,1959年前的西藏人民是在他的政教合一的农奴制下悲惨生活的;
    不要只认为中国3.14是镇压,那些所谓的抗议者打砸抢甚至杀人,违反了法律,依法逮捕有何不对?
    …………
    我在蛊惑?很遗憾,我所说的这一切都是有书籍、史料、地图、图片、录像、人证来证实,互联网应该都能查到,你们的互联网水平和自由民主的制度,想查一些这点东西应该不成问题吧。
    当你做好了功课,对西藏有了全面的了解,如果还觉得气愤,再来释放你们善意的同情心和正义感,否则请不要随便来侮辱中国,更不要来激怒中国人。
    如果这些东西还不够,还是很怀疑,那就希望你亲自来中国,来西藏,用你的双眼看看一看,有耳朵听一听,那里到底是什么样子?那里的藏族同胞到底是怎样的生活?具体看看中国的民族政策是什么样的?也欢迎来你们现在还敌视的北京奥运会吧,看看我们中国人的生活和中国社会的景象吧。媒体永远代替不了你们的自己的眼睛。

    当然我们需要强调——
    1.请不要以历史问题来谴责,那代表过去,重要的是看现在的中国是怎样的一个国家;2.请不要用发达国家的标准来看待我们现在还存在的问题,我们才开始发展,才开始融入世界,虽然经济总量上去了,许多地方还需要改革,而改革是需要时间的,1987年前的韩国的社会是不是也很不理想呢,现在那里引以为傲的民主制度是不是也走了一条很漫长的路呢;
    3.不要以纯西方的观点看待中国,中国是历史悠久的多民族大国,我们有独特的文化和传统,如果只用西方的观点来看中国问题的话,那是永远不会看明白,甚至会抱有敌视,台湾的同胞(请允许我这么称呼),这一点你们应该有所体会吧?毕竟东亚的传统文化和西方有出入,就算是韩国、日本的制度也是保有自己的特色吧?中国不一样,但是请试着来了解。

    多少年前,我的父辈小的时候,中国大陆流行的思潮是要去解放那些生活在资本主义制度里的过着痛苦生活的人民。有些荒诞!为什么那样?原因复杂,但有一个原因是因为那时中国和世界缺乏交流,就因为缺乏交流,中国错过世界发展最快的十年,1978年改革开放后,中国人打开了视野,看到了真正的世界,于是开始积极地与世界交流,稳步地改变我们的思想、观念、制度,努力学习,努力工作,希望能早日融入世界,虽然在改变,但是我们并不是照搬,我们有我们的情况,我们有我们的想法,我们要找到符合我们的做法,请尊重我们!那是我们选择去了解世界,现在仍然在努力。那么外面的人们,现在是不是也要来多了解了解中国了呢。

    分歧固然存在。如果选择冲突,中国有足够的信心和实力;但那无论对谁都是一场灾难。全球化的时代,我们需要的是和平、合作、交流,需要互相理解。

  24. 中国的老百姓 指出::

    努力做好自己的本职工作,让别人去说吧,相信祖国会强大的!这应是适合每一个人的。

    我做为中国人,也是这样做的,我的生活因为我的努力有所改变。
    我现只是一名普通公司职员。电脑、英语、驾照都应齐备,这是80年代出生的人应做的,我达到了80%.现在有自己住房、小区环境很舒适。老婆也很勤奋,除了带小孩,还有一份不错的工作。虽然没买汽车,估计再过两年也会有的。
    我觉得祖国在共产党的领导下,正在飞速发展。
    国家的政策对于我从农村来的百姓来说,是史无前例的好。不仅不要交农业税了,还补给农民各种农业补贴。

    说多了,也没必要了。只有设身处地到亲身感受,这样才最有发言权!

  25. 中国心 指出::

    毫不意义的讨论,各自都用自己现有的知识与别人现有的知识作为论据
    然而每个人的论据都是反应客观现实的么?你可以说别人的知识是在政府的蒙蔽下获得的,不足信,但你能保证自己的就没受到自己政府,自己媒体的蒙蔽么?你不服,所以才辩论,但要想知道真象,就自己去实地考查一下,不要说什么担心自己的安危,给自己的懦弱找借口.
    中国确实有很多问题,但是我们一直在努力,甘地的精神在于和平
    想谈论中国,就要了解中国,可行的方法是尝试接受中国,融入中国后你会看到更多的好的,也可能更会发现更多的问题,这才是你的真正的论据.

  26. 无知者无畏 指出::

    很遗憾,我没有去过西藏。但我在内蒙古待过,感觉政府对于少数民族还是很照顾的,比如在村里分地的时候,蒙古族要比汉族要多一些,包括上学、就业等方面都有照顾。这些事没有来过内地,只看所谓新闻的人是难以理解的。其实所谓西藏问题根本就是一个伪议题,没有哪一个国家希望看到另一个强国的崛起,英国是这样,美国也是这样!当年印度也不是想把西藏作为对付中国的屏障而反对解放军进藏么?即便没有西藏问题,也会提出别的问题来做文章的。因此中国人对于这种所谓人类的共同价值观以后还要见得很多的。具体说的南朝鲜,它们还是先把美军请出朝鲜半岛在谈所谓独立的事吧!否则有点恶心,不是么?

  27. 我爱中国 指出::

    伟大的中华人民共和国万岁,伟大的中国共产党万岁,伟大的中国人民万岁。
    社会主义必将战胜资本主义,一切反动势力都是纸老虎。

  28. 我是中國人 指出::

    請你們這些想分裂中國的無恥小人適可而止吧
    你們想分裂中國那是不可能的,還有西方扭曲歷史的敗類
    中國內政關你們什麽事啊,哪國涼快就去哪國去
    我愛西藏更愛中國

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